Predecir resultado sistema caótico (ruleta)

La pregunta de forma clara y directa es si existe una relación entre el tiempo que tarda una bola de ruleta en sus primeras vueltas/cuando es lanzada, en dar una vuelta, y el tiempo y lugar en el que caerá.

Es decir, supongamos que una bola es lanzada y da 25,6 vueltas y tarda 32 segundos en llevar esto a cabo.

Supongamos que el tiempo que tarda en dar la primera vuelta es de 0,4 segundos.

Si en otra tirada, al dar la primera vuelta tarda también 0,4 segundos, ¿significaría eso que también dará 25,6 vueltas y tardará el mismo tiempo que antes en caer? (Suponiendo que variables como la humedad, densidad del aire etc permanecen constantes).

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NO, porque para que eso ocurra deberian ocurrir otras dos cosas mas al menos:

-Que la bola caiga exactamente a la misma altura "de numero" que cayo la vez anterior (sino podria caer tal vez a la misma distancia... pero desfasada!)

-Que la bola haya caido a la misma distancia del centro de la ruleta: Podria haber dado la vuelta en el mismo tiempo... pero girando mas rapido en una trayectoria mas abierta, o mas despacio en una trayectoria mas cerrada.

-Que la bola haya caido en la ruleta exactamente con el mismo angulo: Si no la trayectoria que describira (que siempre sera ligeramente eliptica, y muy dificil que sea "perfectamente circular", salvo rarisimas excepciones, que de paso, el circulo es una variante de la elipse con focos congruentes). Si la elipse es ligeramente distinta, el "punto de choque" contra los numeros puede darse al cabo de un tiempo distinto.

Resumen: La ruleta es calculable... pero tiene una cantidad de variables tan grandes, que se parece al problema "de los tres cuerpos": cualquier pequeña diferencia en las condiciones iniciales, provoca una enorme diferencia en el resultado final.

De paso existe una "Prediccion estadistica", pero su uso esta prohibido en todos los casinos del planeta.

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Bueno primero que nada muchísimas gracias por tu excelente respuesta.

El objetivo de esto sería predecir únicamente la posición y momento en el que la bola empieza a caer, y no el número o posición final en la que cae. Solo cuando empieza a caer.

¿En este caso sería posible?

Respecto al segundo punto, no entiendo muy bien a que te refieres. He supuesto que estás considerando la primera fase de la tirada, que comprende todo aquello que sucede antes de que la bola empiece a caer. ¿Como es posible que girase más despacio en una parte de la trayectoria que en otra? ¿O directamente que la trayectoria varíe de una tirada a otra?, Es decir, mientras esta no empiece a caer, la trayectoria que describirá será siempre la misma, (ya que la pista o "carretera" por la que se desplaza la bola es siempre igual) ¿no?.

En definitiva, si el objetivo es únicamente predecir el momento(tiempo final) en el que va a empezar a caer (desde la pista por la que rueda hasta los números) y su posición en ese momento(posición final), comparando para ello el tiempo que tardó en dar la primera vuelta de la tirada con el de otra tirada (cuyo tiempo en su primera vuelta es igual y cuyos tiempo final y posición final tenemos almacenada en una tabla de datos), ¿sería posible?

Por último, ¿Con lo de la predicción estadística te refieres a lo que hicieron los Pelayo?

Gracias!

Estas presuponiendo que la bola siempre corrio por el borde externo de la pista de lanzamiento inicial, y siempre entro paralela a ese borde: La pista es algo mas ancha que la bola para que no se trabe... y esa "ligera anchura extra", hace que las bolas se comporten igual que los PLANETAS: Nada en la naturaleza gira "en circulo perfecto". La explicacion de porque podria tardar siempre el mismo tiempo pero en trayectorias distintas, me requeriria de unos buenos diagramas (que llevan tiempo!), pero es asi. Luego que cae de la pista en espiral hacia los numeros... alli depende todavia mas de la velocidad EXACTA con que salio de la pista (que dependera del angulo inicial y de la velocidad inicial). No te digo que una vez saldra a 4 m/s y otra a 5 m/s.... sino que una vez saldra a 4,01 m/s y otra a 4,02 m/s... dependiendo justamente de ese angulo y perdida de momento de inercia por un choque no perfectamente "en forma paralela al borde"... lo que te llevara a condiciones distintas.

Si las condiciones iniciales de velocidad, angulo, distancia, punto de impacto, fuesen las mismas, y la PISTA FUESE IDEAL, si, ahi deberia reproducirse el resultado. Pero repito: Igual que el problema "de los 3 cuerpos" hay demasiadas variables que afectan.

De paso, la ruleta ha sido muy estudiada, porque sus resultados coinciden con la FISICA CUANTICA: La estadistica que la rige, es la misma de Bose-Einstein que rige a los bosones del universo.

Y lo de "Los Pelayo", no se de que se trata. Solo lo de arriba, y que si en cada jugada duplicas la apuesta, siguiendo una progresion geometrica, en algun momento, haras saltar la banca y ganaras millones. Pero eso no ocurre jamas: Cuando te ven "duplicar la apuesta" la primera vez, ya te invitan a "Retirarte del casino"

Entiendo. Me ha sorprendido, no había pensado en la posibilidad de que la bola no corriese por el borde externo.

Pero la ruleta en la que lo quiero probar, es una electrónica-automática, esas que tienen una cúpula encima de ellas. La fuerza - y por tanto la velocidad inicial- con la que se lanza la bola está preprogramada. Muchas de las variables se mantienen constantes.Hay X número de velocidades iniciales distintas preprogramadas, y cada una de ellas arroja un resultado final (T y S final) diferente. La ventaja es que esta ruleta, tiene un bias o error sistemático, es decir, la bola empieza a caer siempre en la misma zona (Y acaba cayendo siempre en las mismas zonas, de la ruleta, no del rotor, ya que el rotor tiene velocidades distintas cada vez) (Según leí, esto es debido a que la ruleta en si tiene un pequeño ángulo de inclinación). Con esto, siempre sabría la posición final, siendo el T final el único elemento a predecir. Hice algunas pequeñas pruebas hace algún tiempo y parecieron funcionar, pero lo dicho, la muestra era muy pequeña. (Calculaba el T de las tres primeras vueltas con una app, si este coincidía con o era muy similar a algún T almacenado en la base de datos de la app (previamente había tomado muestras), se mostraban 6 números en los que podría caer la bola. (También calculaba la velocidad del rotor para ello)). Si los T no coincidían, no se mostraba nada. De aprox. 20 tiradas, coincidieron 3 (debido al error humano al cronometrar). De esas 3,  la app acertó el 100%.(que lose, perfectamente pudo haber sido casualidad xd)

Gracias por tu ayuda!

Con la "Electronica", jaja: Ahi si siempre la trayectoria sera "la misma y circular", porque eso ya no tendra problemas de rozamiento contra los bordes, o diferencia de angulo o de paralelismo al borde: Las velocidades estan "pre-programadas"... y la estadistica puede funcionar bien. Si hiciste esa App, estas con buenos conocimientos de programacion y matematica, asi que leete "Estadistica de Bose-Einstein" que te puede ayudar, porque como dije, la ruleta funciona casi con las mismas reglas de la Mecanica Cuantica, asi que valen las mismas matematicas.

Por otro lado, las velocidades de giro, si, son pre-programadas, y existe una serie de velocidades de giro (que no las recuerdo ahora, pero buscandolas por "Navegadores inerciales" las vas a encontrar), que se usan porque no son ningun armonico de la velocidad de giro de la Tierra... y con eso se logra "independizarse" del movimiento terrestre (que afectar, aunque sea poco, afecta: principalmente Coriolis, que si puede forzar a girar el agua del retrete, bien puede modificar la trayectoria de una bola de casino!)

Aclaro que con electrónicas no me refiero a las virtuales esas jajaja (ahí si que sería la trayectoria siempre la misma jajaja). sino a las electro-mecánicas autoprogramadas, que tienen una bola real vamos.

Muchas gracias por tus opiniones ! Lo pondré en prueba otra vez. Si quieres te comentaré como me va.

Por supuesto que me interesa!. El tema de "las ruletas" debe ser uno de los mas estudiados del mundo, jaja: Creo que no existe ningun alumno de la carrera de "Licenciatura en Matematicas" que no haya hecho algun calculo o desarrollo!. No te olvides de calificarme la respuesta, y espero los resultados (No ganare nada... porque al casino no voy, es solo "el dominio del hombre sobre la naturaleza", jaja)

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