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Título: Sonda de temperatura
Experto: rverdial
Valoración: 5
Fecha: 02/06/2008

Sonda de temperatura
Hola, resumo brevemente: Seat Ibiza II 1.6i de gasolina del 95. Síntomas: humaredas negras al acelerar (en marcha y ralentí), ralentí un poco inestable, se queda sin fuerzas cuando aceleras (sobretodo en frio), es decir, en la rampa del parking por más que le pise se acaba calando, y en carretera va en tercera, le aceleras y el coche se va apagando poco a poco, teniendome que apartar a un lado. Y por último, la aguja de la temperatura del motor, por más kilometros que hagas apretandole no sube de 40º, a veces llega a 75 y vuelve a bajar poco a poco. Pero si quitas el contacto y le vuelves a dar sube a 90 y luego al circular va bajando. Tras cambiar filtros, bujias y cables, cambié la sonda de Temperatura. No tenían la mia y me dieron la de un Toledo 1.6 tambien motor VW 1F, pero el coche con esta pegaba mas tirones todavía y se quedaba sin nada de fuerza. Monté una cola en la carretera que no veas. Al llegar a casa monté la sonda vieja y el coche va mejor que con la nueva. Pregunta: hasta que le pueda poner la sonda que toca, quisiera saber si es posible que afecte tanto esta sonda en el funcionamiento del coche. Y tambien quiero saber si es posible que esto esté provocando todo esto: tirones, perdidas de fuerza, humareda, etc. Si al menos puedo arreglar una de esas cosas la cambiaré, ya que vale solo 20?, lo que pasa es que me tardará unos dias, y quiero saber tu opinion para ir descartando otras cosas. He leido de todo: válvula EGR (que no se si la tiene), bomba inyección, bomba gasolina, etc. Pero lo que me mosquea es lo de la aguja de Temperatura. Aunque tambien me dijo un colega que si al volver a dar el contacto, con el coche caliente, se ponía a 90, que entonces no era la sonda. ¿Que opinas? Muchas Gracias.

Sonda de temperatura
Hola: Menos mal que ibas a ser breve. Aquí sale para escribir un libro. Vamos por partes. El humo negro es propio de mala combustión; o bien falta aire, o manda exceso de gasolina al cilindro. Los coches de inyección, se rigen de varios parámetros para hacer funcionar óptimamente el motor. Entre esos parámetros, está el captador de temperatura de agua, que es el que más guerra da, y también de los más importantes. Un motor frío, necesita más tiempo de inyección, y si la sonda dice que está caliente el motor, no siendo cierto, el motor irá mal. Cambia la sonda, y si sigue igual, probamos otras cosas. El indicador de temperatura no tiene que ver con la inyección, ya que no es el mismo captador. El problema, creo que lo tienes en el termostato, que está bloqueado abierto. Los coches de gasolina no tienen válvula EGR. La bomba de inyección, no existe en tú coche. Solo tiene una bomba de gasolina, que es la que mantiene la presión en la rampa (multipunto), o en el inyector (monopunto). En mi página web [url=http://raverdial.iespana.es/]http://raverdial.iespana.es/[/url] tienes más información para este tipo de fallos. ¿Se me olvida algo? Saludos de rverdial.

Sonda de temperatura
Hola, la verdad es que al final me enrollé un poco. Disculpa. Te comentaba lo del sensor de Temperatura por varias cosas: primero porque ya te digo que no marca bien, o sea, que se mantiene siempre en la zona fria. Entonces pensaba que si el sensor envía tambien esa temperatura a la centralita, puede hacer creer al coche que está frio, y entonces inyectar mas gasolina, con lo cual podría producir el humo negro que comentaba y si encima le mete mas gasolina de lo normal podría ahogarlo y provocar que se quede sin fuerza. Pero no tengo ni idea, son solo suposiciones. Respecto a lo del termostato, podrías aclaramelo un poco mas por favor? Mas que nada para ver si es algo que puedo arreglar yo o no. Gracias de nuevo

Sonda de temperatura
Hola de nuevo: Lo mismo que te he dicho, es lo que me comentas ahora. Si da mala información, no puede ir bien. Si dice que está frío, inyecta más gasolina (aumenta el tiempo de inyección). El termostato va en la salida de la culata hacia el radiador, a través del manguito superior. En condiciones normales, el motor tiene que empezar a marcar temperatura a los dos o tres minutos de arrancarlo, y tener calefacción. Si no se comporta así, el termostato está mal. Más información en mi página. Enróllate lo que haga falta, que a mí también me va darle a la lengua. Ahora no me enrollo más, porque tengo que entrar a trabajar. Saludos de rverdial.

Sonda de temperatura
Al final he conseguido la sonda correspondiente. Mañana la prueba a ver que tal. Tambien voy a comprobar bien toda la entrada de aire, que no haya ninguna obstrucción. En cuanto al termostato, no se si estamos hablando de lo mismo o no. El sensor de temperatura que te comento lo he encontrado en el manguito "grande" o tubo que va desde la parte superior del radiador a lo que sería el bloque de motor. Vamos, que nada mas abrir el capó es lo primero que encuentro, justo encima de los cables de bujías. A ver que tal sale todo y te sigo preguntando o finalizo la pregunta. Gracias por todo.

Sonda de temperatura
Hola: Estamos hablando de lo mismo. En esta dirección tienes un dibujo del circuito de refrigeración [url=http://raverdial.iespana.es/circuito%20refrigeracion.htm]http://raverdial.iespana.es/circuito%20refrigeracion.htm[/url] . Espero noticias.

Sonda de temperatura
Hola, agradezco ante todo tu paciencia. Hoy he probado la sonda de temperatura nueva y el coche sigue igual de mal. He podido comprobar como falla solo cuando está frio (durante los primeros 5 minutos), después el coche va de coña. Nada más salir iba en 4ª por una carretera y el coche se iba ahogando poco a poco, reduzco a 3ª y ni aun así tiraba, y miraba por el retrovisor y una humareda negra que no veas. Paro en el arcen, baja de revoluciones a tope, que casi se cala, dejo que se recupere solo, meto primera, salgo y tenía que ir en segunda y aun así a 20 km/h porque no tiraba más y echando humo a saco. Lo jodido es que lo cojes un rato después, que se supone se ha calentado por el viajecito anterior, y el coche va de coña. Tiene fuerza, no se cala, no aprecio humareda, en fin, que va bien. Eso si, en parado, si le metes acelerones fuertes, ya sea en caliente o frio, saca humo negro a saco. El ralentí es siempre estable. Aun en caliente, cuando paras el coche y te bajas, en el garaje, viene mucho olor a humo cargado de gasolina. Está claro que tiene algo que ver la temperatura. Mirate esta foto por favor: http://i290.photobucket.com/albums/ll278/bixumalo/Imagen000.jpg La sonda que he cambiado, es la que sale en el centro de esta foto de color amarillo con 4 conectores. Lo que no me acaba de quedar claro es si tu a esto le llamas termostato, o el termostato es otra pieza a parte de la sonda. Porque cuando me dices que se ha podido quedar abierta, entiendo que es un tipo de válvula y por lo tanto no es la sonda. Es que podía ser que llamásemos con dos nombres diferentes a una misma pieza, pero veo que no es así. Según tu esquema, el termostato estaría situado donde la sonda. ¿¿Puede que sea la pieza donde está insertada la sonda?? He leido por ahí que si se queda abierta, refrigera demasiado el motor y la combustión no es la adecuada. ¿Podrían ir por ahí los tiros? porque si es así la desmonto y la miro a ver que tal. Por último respecto a la temperatura, durante bastantes kilómetros se quedaba en la zona fría, luego si que ha ido tirando la aguja poco a poco a 90ºC, pero vaya un citroen que tengo se pone a 90 rápido. Si no se te ocurre nada mas probaría a buscar el termostato y comprobarlo a ver. Un mecánico me ha dicho que podría ser de la inyección... En fin, que agradezco enormemente tu ayuda.

Sonda de temperatura
Hola: Que es de la inyección, seguro; pero ¿de que parte? Si ya has puesto el captador de temperatura de agua, hay que descartar que el problema venga de ese parámetro. Convenía probar con el captador de temperatura de aire, o con el caudalímetro (lo más probable), pero era interesante que alguien te lo prestara para probar, porque vale una pasta, y si no es de ahí, te lo has comido. He visto ahora la foto y me parece que no lleva caudalímetro. De todos modos sigue el manguito de admisión desde el filtro de aire (revisa el filtro) hasta el carburador. El termostato es una pieza mecánica (no lleva cables), y va en el cuerpo donde tienes el captador. Posiblemente quitando los dos tornillos que están contra la culata. El termostato sirve para regular la temperatura del motor. Tú coche es monopunto. No podemos tener complicaciones para encontrar el fallo. Saludos de rverdial.

Sonda de temperatura
Si. El de temperatura del agua queda descartado. Buscaré el de aire a ver si está mal conectado, o soplándole... no se, todo sea por probar. Primero tengo que encontrarlo, que me imagino que estará en la entrada de aire por supuesto. Tengo entendido que este coche no lleva caudalímetro. Hoy he probado a encender el coche con el filtro de aire quitado, en ralentí y acelerando, soltaba bastante humo negro, o sea que por problema de aire no creo que sea.  En carretera no me atrevía a ir sin filtro, asi queno se si iría bien o no. Aun así he revisado hasta el carburador, y me he encontrado justo al final que había aceite. No se si es normal. Te pongo un par de fotos. En esta primera, al desmontar la entrada de aire, habia aceite donde la flecha amarilla. [url=http://i290.photobucket.com/albums/ll278/bixumalo/Imagen017-1.jpg]http://i290.photobucket.com/albums/ll278/bixumalo/Imagen017-1.jpg[/url] He seguido desmontado la carcasa de plástico de arriba y dentro de lo que está rodeado en rojo, había más aceite, y tambien donde las flechas amarillas [url=http://i290.photobucket.com/albums/ll278/bixumalo/Imagen020-1.jpg]http://i290.photobucket.com/albums/ll278/bixumalo/Imagen020-1.jpg[/url] (por cierto esto que está rodeado en rojo como se llama?? se que es parte de la inyeccion) A ver si con un poco de maña desmonto y miro el termostato a ver como está. Cuando sacaba el sensor vi que estaba en contacto con el liquido refrigerante. Imagino que cuando saque el termostato saldrá bastante líquido no? Jo, no sabes la alegría que me da el escuchar que no tiene que ser muy dificil encontrar el fallo. De verdad, que nada más que me dicen que eso es complicadísimo, y no estoy ahora para gastarme un pastón en este coche. Por eso quiero intentar arreglarlo, y además que estoy aprendiendo un montón. Gracias de nuevo y un saludo.  

Sonda de temperatura
Hola: Se te pasa aceite a la admisión. Supongo que tendrá unos muchos kms, y la compresión ha bajado considerablemente. Quita el tubo que va desde la tapa de balancines (a la derecha, enfrente del captador), al carburador y lo pruebas. No te importe el humo que haga (vapor de aceite) El termostato hace de tapón, y en cuanto lo quites, se vacía el circuito hasta ese nivel (3 litros más o menos) ¡Hazlo en frío! Son de total ayuda esas fotos. En cuanto lo pruebes, me avisas.

Sonda de temperatura
Hola Rverdial. Antes que nada quiero disculparme. Terminé las vacaciones y obviamente no puedo dedicarle al coche tanto tiempo como quisiera, y por eso tardo en contestar. Sin embargo que sepas que no me olvido de ti ni de tu ayuda. Te paso esta foto: [url=http://i290.photobucket.com/albums/ll278/bixumalo/Imagen000-1.jpg]http://i290.photobucket.com/albums/ll278/bixumalo/Imagen000-1.jpg[/url] En cuanto al termostato a ver si mañana le puedo dedicar un momento. Imagino que tal como hablamos es lo que está marcado con un circulo rojo grande. Te he puesto con uno más pequeño un tornillo que es el que me imagino deberé quitar. Lo que ahora me he perdido es con tu comentario que me indicas que quite el tubo que va de la tapa de balancines hasta el carburador.  Primero que nada decirte que me imagino que es, en la foto, el que te he pintado de amarillo no? Y segundo, no se bien a que te refieres con este tubo. ¿Que lo dices por lo del aceite que pasa a la admisión? ¿Insinuas que esto puede ser causa de mi problema? ¿O es otra cosa a parte? Y me dices que lo quite y lo pruebe, imagino que te refieres a que lo ponga en marcha y mire a ver si así va mejor en frio no? Por favor aclárame esto porque ahí me he perdido un poco, y como he puesto lo del aceite ya no se si te refieres a esto o a mi problema inicial. De nuevo muchas gracias por todo. Estoy aprendiendo mucho contigo.

Sonda de temperatura
OK: El termostato tiene que estar dentro de ese círculo rojo. Si no está quitando los dos tornillos (muy bien marcados), tiene que estar sujeto a un manguito, pero en el círculo rojo. El termostato es para regular la temperatura del motor. El tubo que debes soltar, está muy bien marcado de amarillo. Suéltalo par comprobar si el problema viene de una falta de compresión. Si soltándolo (pruébalo sin miedo) el coche va bien, el motor está bajo de compresión, y por eso se ahoga con sus propios gases. Saludos.

Sonda de temperatura
Aun no tuve oportunidad de comprobarlo, puesto que no tengo nada de tiempo. Aun así parece que ahora con la calor del verano, el coche funciona mucho mejor. Imagino que si es el termostato, pues va bien que se quede abierto con la calor que hace. Hago este inciso porque necesito preguntar mas cosas en todoexpertos y debo finalizar o pedir una aclaración en este tema en concreto para que me deje seguir usando la web. Así que si no es molestia no lofinalizaré hasta que lo haya comprobado. Te agradezco tambien que no me respondas a este mensaje porque sino estaremos en las mismas. No obstante si pasa mucho tiempo y aun no t he constestado dame un toque y lo finalizo y cuando lo mire todo bien, rescataré la pregunta. Muchas gracias.

Sonda de temperatura
Hola: Es mejor que finalices esta pregunta y cuando veas oportuno, vuelves a hacer otra recordando un poco el tema. Te lo digo porque si no, me aparece esta pregunta como nueva cada vez que abro la página, y me lía un poco. Saludos.

Pregunta finalizada. Valoración: 5
Rverdial. Disculpa. Así lo haré, ya que tienes razón y no se cuanto tardaré en mirarmelo detenidamente. Te puntuaré como se debe. Un saludo y hasta pronto.

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